你可以先知道:
(1)網傳影片出自比爾蓋茲 2023 年 1 月 23 日在澳洲雪梨的對談活動。(2)傳言僅擷取片段內容,缺乏完整脈絡內容,原意容易遭到誤解。
網傳比爾蓋茲說「直指戰爭爆發前,烏克蘭政府是世界上最糟糕的政府之一」的訊息和影片。經查證,網傳影片出自比爾蓋茲近期出席澳洲智庫洛伊國際政策研究所舉辦的對談活動畫面,在對談時,與談人詢問烏克蘭相關的問題,他表示對澤倫斯基把國家團結起來應對俄羅斯入侵很印象深刻;他的確有說烏克蘭政府是世界上最糟糕的政府之一,但他是說「在戰爭前」(Pre-war),雖未具體說明時間點,依語境來看,應指烏克蘭前任的親俄派政府,且原始對話中他還有提到烏克蘭比想像中強大,並看好戰後重建的前景,但傳言影片僅擷取片段解讀,缺乏完整脈絡。
比爾蓋茲說烏克蘭政府是世界上最糟糕的政府之一?
原始謠傳版本:
發戰爭財
前世界首富、微軟創辦人蓋茨日前談及俄烏衝突時,直指戰爭爆發前,「烏克蘭政府是世界上最糟糕的政府之一」,政府存在腐敗,官員被少數富人控制,對烏克蘭人民來說真的很不幸。這不是無的放矢,烏克蘭媒體最近報道了數宗涉及一些高官的腐敗醜聞,總統澤連斯基更警告會對政府進行調整,多名烏克蘭高官隨即辭職,當中可謂黑幕重重。
正如有人所說,愈腐敗的政權,愈容易拿錢控制。烏克蘭之所以淪為美國外交政策工具,甚至可以說淪為美國殖民地,主要原因就是政府腐敗,儼然形成一條由上至下、由國內到國外的貪腐產業鏈。俄烏戰爭爆發至今,美西方已對烏國提供上千億美元援助,主要就是通過這條貪腐產業鏈,絕大部分化為烏有,不是毀於戰火就是落入貪官口袋。俄羅斯總統普京早就指出,西方援烏的武器已出現在黑市,對全球安全帶來嚴峻挑戰。有些西方軍隊高層也承認,要有效追蹤所有武器運送到烏克蘭的實際去向,幾乎是不可能的。
事實上,近期多名烏克蘭高官同時辭職,正是與國防部採購貪腐案有關。最蹊蹺的是,烏克蘭內政部長等官員剛好坐直升機墜毀身亡,到底是巧合,還是另有隱情?中國抗戰時期,國民黨政府出現「前方吃緊,後方緊吃」的情況,現在烏克蘭也是如此,前方將士在流血犧牲,後方有些官老爺則在發戰爭財,發夠了就辭職不幹。烏克蘭山河破碎,國不成國,再遇上一個貪腐政權,實在可悲。
歸根究柢,烏克蘭所有亂象都與美國有關,這場戰爭固然是美國策動,烏政府貪腐也與美國脫不了干係。拜登兒子亨特多年前曾捲入烏克蘭最大天然氣公司的貪腐案,當時的烏克蘭檢查官主張全力調查,不久即被免職,當中不知藏着多少不可告人的秘密。俄烏戰爭爆發後,美國源源不絕對烏提供各式援助,獲益最多的就是軍工複合體,而軍工複合體正是由政客、國防部與軍火商組成的利益集團。只要明白這種利害關係,就不難理解為何華府如此熱衷於援烏,相信許多錢又通過各種渠道流回政客口袋。
難怪俗語說,大炮一響,黃金萬両。戰爭帶來破壞,帶來人命傷亡,但對某些人而言則是帶來商機,帶來發財機會,可謂有人歡喜有人愁。至於誰歡喜誰愁,大家心裏有數。
主要流傳這段影片
並在社群平台流傳:
查證解釋:
網傳影片的原始出處為何?
(一)先以影片反搜工具 InVID 分析網傳影片的關鍵畫面,再進一步反搜,初步找到保加利亞媒體《Труд》的一則報導中有和網傳影片相似的短片,畫面中比爾蓋茲一樣身穿黑色西裝、白色襯衫,並戴著黑框眼鏡。
而在《Труд》報導中的短片右下角可看到「LOWY INSTITUTE」的字樣,以此為關鍵字進行搜尋,查找到這是澳洲智庫「洛伊國際政策研究所」(Lowy Institute for International Policy)。
(二)將「Bill Gates」、「LOWY INSTITUTE」做為關鍵字在 YouTube 上檢索,找到洛伊國際政策研究所官方 YouTube 在 2023 年 1 月 23 日上傳一則大約 1 小時的影片,標題為「為全球挑戰做準備:和比爾蓋茲對話」(Preparing for Global Challenges: In Conversation with Bill Gates)。
根據影片資訊欄及洛伊國際政策研究所官網指出,該研究所於 2023 年 1 月 23 日在雪梨舉辦現場活動,由執行董事 Michael Fullilove 和比爾蓋茲進行對談,討論全球衛生健康、大流行病防範、糧食安全和氣候變化等議題。
經比對,比爾蓋茲談及烏克蘭的片段出自該場對談的 27 分 12 秒到 29 分 13 秒處,網傳影片是擷取此段,剪輯並加上翻譯字幕而成。比爾蓋茲說烏克蘭政府是世界上最糟糕的政府之一?
(一)查核記者整理 Michael Fullilove 的烏克蘭相關提問及比爾蓋茲的回應,將完整內容翻譯成中文如下:
Michael Fullilove: Let me ask you about Ukraine. I mentioned to you before we came downstairs that I interviewed president Zelensky on this stage virtually. Just thinking about his leadership, what have been your impressions about the way he led his country but also the way he’s communicated the urgency of his challenge to the world? Are there lessons that can be taken from that in terms of how some of these other challenges can also be communicated to the world?
Michael Fullilove:讓我來問你關於烏克蘭的一些問題。在我們下樓之前,我有跟你提到,我在這個台上視訊採訪過總統澤倫斯基。思考一下他的領導能力,不管是他領導國家的方式,還是他向國際傳達他所面臨的難題有多急迫的方式,有什麼是讓你印象深刻的?在如何將其他難題也傳達給國際這方面來說,有什麼可以學到的啟示嗎?
Bill Gates: What’s impressive that he’s been able to draw the country together in the… you know… the response. People did not expect Ukraine to be successful in avoiding Russia taking over the entire country. So there’s a mix of Russia was much weaker and less intelligent than was expected. And Ukraine was far stronger in aligning. Pre-war, you know the Ukrainian government is one of the worst in the world. Corrupt, controlled by few rich people, I mean…really unfortunate for the people in Ukraine. Ukraine has better agricultural land than the United States does. I mean it is the breadbasket of Europe. It’s an incredible location. So, hopefully post war as it gets rebuilt. It’ll first come up to Eastern European levels, then eventually European levels. So it’s a country that has a lot of promise but in the meantime it’s been destroyed and no one knows how long this war will go on.
Bill Gates:讓我印象深刻的是,他能夠把國家團結在一起,作為(對俄羅斯侵略烏克蘭的)回應,人們沒有預料到烏克蘭可以成功避免俄羅斯奪取整個國家。俄羅斯比想像中弱,也比想像中不明智,而烏克蘭在聯盟上比想像中強大。在戰爭之前,你知道的,烏克蘭政府是世界上最糟糕的政府之一,腐敗、被極少數富人控制...我是說,對烏克蘭人來說真的很不幸。烏克蘭擁有比美國更好的農地,它是歐洲的糧倉,是一個不可思議的地方,所以希望戰後能好好重建,它將會先達到東歐的水準,然後甚至是全歐洲的水準。所以它是一個前途無量的國家,但與此同時它被摧毀了,沒有人知道這場戰爭會持續多久。
(二)根據以上,首先,比爾蓋茲是說「在戰爭之前」的烏克蘭政府,他並沒有明確表示所謂的「在戰爭之前」,是指俄羅斯從 2014 年 2 月就開始對烏克蘭發動戰爭,吞併克里米亞半島,還是指俄羅斯於 2022 年 2 月全面入侵烏克蘭。
烏克蘭查核組織《StopFake》、《Vox Ukraine》(Вокс Україна)指出,比爾蓋茲說的有可能是前烏克蘭總統亞努科維奇(Віктор Федорович)執政時所帶領的政府。亞努科維奇 2010 年當選總統,擔任總統期間立場親俄,並在 2014 年叛逃至俄羅斯,更涉嫌多項貪汙案件。
其次,以比爾蓋茲的語境來看,他是在對比澤倫斯基政府和「在戰爭之前」的烏克蘭政府,且完整談話內容中他提到烏克蘭面對戰爭比眾人想像的還要強大,也看好烏克蘭戰後的前景。但傳言忽略這些部分,只擷取了片段,有刻意誤導民眾之嫌。傳言流傳脈絡
(一)2023 年 1 月 26 日,俄羅斯官媒《俄羅斯報》(Российская Газета)以〈比爾蓋茲稱烏克蘭政府是「世界上最糟糕的政府之一」〉(Билл Гейтс назвал правительство Украины "одним из худших в мире")為標題,報導他 1 月 23 日在雪梨的對談活動。
(二)2023 年 1 月 27 日,傳言說法開始流傳到中文世界,中國官媒《環球時報》以類似標題〈比尔·盖茨:冲突爆发前,乌克兰政府是“世界上最糟糕政府之一”〉發布相關報導。
同一天下午,《環球時報》的官方抖音帳號便發布時長 13 秒的網傳影片;晚上,影片就流傳到 Facebook、YouTube 等社群媒體與影音平台。
經查證,比爾蓋茲的說法是「在戰爭前」(Pre-war),且原始對話中他還有提到烏克蘭比想像中強大,並看好戰後重建的前景,傳言僅擷取片段解讀,缺乏完整脈絡,原意容易遭到誤解。
資料來源:
Труд - Бил Гейтс: Предвоенното украинско правителство е едно от най-лошите в света - корумпирано и контролирано от олигарси
Lowy Institute YouTube - Preparing for Global Challenges: In Conversation with Bill Gates
Lowy Institute - Preparing for global challenges: In conversation with Bill Gates
StopFake - Фейк: Билл Гейтс назвал правительство Украины «одним из худших в мире»
Вокс Україна - МАНИПУЛЯЦИЯ: Билл Гейтс назвал украинское правительство «одним из худших в мире, коррумпированным, контролируемым несколькими олигархами, к несчастью украинского народа»
Российская Газета - Билл Гейтс назвал правительство Украины "одним из худших в мире"
环球网 - 比尔·盖茨:冲突爆发前,乌克兰政府是“世界上最糟糕政府之一”